Also, mein Fahrlehrer hat seinerzeit immer was gelabert von wegen, man sollte immer von einem gang in den nächsten hoch/runterschalten, weils sonst schädlich für die Kupplung ist.
Folgendes Szenario: Ich heiz mit 120 aufn Berg, kuppel dann zum runterfahren aus, um mich mit ca. 120-110 runterrollen zu lassen und kuppel danach wieder in den 5. Gang ein. Schädlich?
Also ob des schädlich für die Kupplung is weiss ich nit.
Aber du solltest auf jedenfall nit längere Berge mit getretener Kupplung fahren.
Du wirst des öfteren ein bischen bremsen müssen, und das mögen die Bremsen nit so besonders. Besser is es da den Motor ein wenig mitbremsen zu lassen....
Ach der Fahrlehrer hatte einen an der Waffel.
Wenn ich auf eine Ampel zu fahre oder so (mit Mutter's Auto, mein
Ami hat logischer Weise Automatik hehe) dann kuppel ich auch immer
aus und lasse rollen.
Solange ich ausgekuppelt habe ist natürlich auch nichts schädlich.
Beim wieder-einkuppeln (was du ja eigentlich meinst) ist es nur die Frage,
ob du in den richtigen Gang kuppelst für die Geschwindigkeit.
Bei den 120 die du da nennst ist das bei einem deutschen Auto (also
einen Hubraum-Zwerg *fg*) natürlich dann nicht so toll. Der Focus meiner
Mutter dürfte selbst im 5. Gang bei 120 direkt bei ca. 3200 Umdrehungen
pro Minute sein. Das ist natürlich wirklich schon viel.
Teste mal wie schnell du im fünften Gang fahren kannst bis er über 2200
Umdrehungen geht. Dann weisste, bis wo du problemlos aus- & einkuppeln
kannst.
Fazit: Grundsätzlich ist das alles gar kein Problem, aber über ca. 80 km/h
würde ich es nicht mehr unbedingt empfehlen.
vor ne ampel auszukuppeln is doch ma total sinnbefreit, besser mit motorbremse spritsparen
genauso wie beim berg runterrollen
davon abgesehen, sollte man bei 120 noch innen 3ten können ohne probleme solang man nich wirklich nen sehr kleinen motor hat
Da sagst du, man sollte nicht auskuppeln, um Benzin zu sparen und im selben Atemzug behauptest du quasi, dass man im 3. Gang 120 fahren soll
Wenn ich ne rote Ampel sehe, kuppel ich aus, bis ich zu ihr angelange. Je nach dem, ob ich dort zum Stehen komme oder weiterfahren muss, schalte ich in den richtigen Gang und fahr weiter/halte an.
es verbraucht echt nicht weniger sprit wenn du auskuppelst
wenn du nen berg mit 120 runterrollst müsstest du so minimal gasgeben das es fast nichts is
außerdem wird der motor noch durch das rollen angetrieben
gehst du kurzzeitig vom gas(im bergab) wird normalerweise die spritzufuhr zu den zylindern gestopt also extrem spritsparing
ach und ein auto braucht mehr sprit als man denkt wenn es im standgas läuft
Das habe ich auch nicht behauptet. Aber Fakt ist, dass es auch nicht mehr prit kostet.
Kuppel doch mal beim Bergauffahren aus und spar Sprit
beim auskuppeln läuft der motor mit standgas => spritverbrach
bei motorbremse wird kein gas gegeben und die drehzahl hält sich durch die bewegung => kein spritverbrauch
außerdem werden durch motorbremse die normalen bremsen geschont => weniger verschleiss
und ist immer noch ne andere sache ob man im stadtverkehr spritsparend fährt oder auf der landstraße/autobahn ma die gänge richtig ausdreht, aus freude am fahren
IdiotZitat von ErikSchrody
Kuppel doch mal beim Bergauffahren aus und spar Sprit
Ich meinte "Auskuppeln in Situationen, bei denen man definitiv anhält oder ein Anhalten zu erwarten ist"
Mit dem "Auskuppeln = Spritverbrauch" hat drunken zwar Recht, aber
dass ich vor Ampeln auskuppel ist darum nicht sinnlos.
Würde ich nicht auskuppeln dann würde ich nicht mehr bis zu Ampel kommen
es sei denn ich würde weiter zumindest leicht Gas geben --> mehr Verbrauch.
Oder ich müsste immer weiter runter schalten = Verschleiss.
Ziel ist es für mich sowieso, die Massen in Schwung zu halten. Das habe ich
mir mit meinem Pontiac angewöhnt... der mag aus dem Stand anfahren in
der Stadt nicht so gerne... bzw. mein Portemonaie mag es nicht...
hab ja schon ne menge märchen hier gehört...
also ob einkuppeln schädlich ist hängt nicht von der geschwindigkeit, sondern von der dazu nötigen drehzahl des motors ab. sprich erster bei 50 = aua, fünfter bei 60 = easy...
wers draufhat, kann auch ohne kuppeln schalten, ohne daß es schädlich ist
mim motorrad kann ichs, mit auto will ichs nicht versuchen
interessiert doch keinen. ist scheiße. wofür? und das bissel verschleiss ist doch scheiß egal wovon ihr da labert
ich kann bei meiner Herkules Prima 5 direkt in zweiten gehn wenn ich n Berg runtergefahren bin !!
geilo =D.....
aber das mit dem spritsparen bergab bezweifel ich.....sobald du auskuppelst läuft der Motor im standgas.....d.h. er verbraucht sprit
wenn du ihn aber im 5 oder 6 gang rollen lässt....treibt der wagen den motor von selbst an und es wird kein sprit verbraucht....
man kann ein auto auch ohne zu kuppeln schonend schalten es muss nur bei den richtigen drehzahlen passieren
un wie? Un bei welcher Drehzahl???
Aha. Das erklärt dann die Seifenblasen, die aus dem Auspuff kommen
nur bei 120 im leerlauf dne ebrg runter........man hat doch ohne ganz viel weniger kontrolle über das auto!
solange du kein gas gibst verbaucht er auch nix...Aha. Das erklärt dann die Seifenblasen, die aus dem Auspuff kommen
wenn du den motor ausmachen würdest dann würdeste nix reingarnix verbrauchen hättest aber auch keinen brems und lenkkraftverstärker
@ cutie.....kommt aufs auto an....ich gucke nie aufn drehzahlmesser...finde das verunsichert nur...
bei nem Ford Maverick gehts bei ca 2100u/min (issn diesel)
und opel omega um die 3000 weiß ich aber net genau....
aber ich finde auch wie viviane das man 1. mit der motorbremse viel erreichen kann das es nicht soderbe auf die belege geht und das man dann den wagen besser unter kontrolle hat
Zum ersten Punkt: Dein Fahrlehrer hat Recht, sofern man nicht mit Zwischengas einkuppelt. Praktisches Beispiel: Du fährst mit 50 im dritten Gang, bei sagen wir 2500 U/min. Würdest Du jetzt in den Zweiten schalten hätte der Motor meinentwegen 4000 U/min. (Angaben sind natürlich immer abhängig von der Getriebe-Übersetzung). das heißt Du müsstest den Dehzahlunterschied zwischen besagten 4000 und der Leerlaufdrehzahl des Motors - die hat er ja nach dem Auskuppeln - allein über das Schleifen der Kupplung ausgleichen. Das wären in unserem Fall jetzt gut 3000 U/min (ausgehend von ca 1000 U/min Leerlauf) Dadurch unterliegt die Kupplungsscheibe natürlich einer großen Reibeung und der Kupplungsbelag nutzt sich sehr schnell ab, genau wie beim Anfahren.
Auch das Getriebe mag diese abrupten Drehzahländerung nicht, da ja auch hier unheimliche Beschleunigungskräfte auf die Wellen und Zahnräder wirken. Im Extremfall kann das Getriebe sogar auseinanderfliegen, aber nur dann wenn Du wirklich bei 100 nochmal in den Zweiten schaltest.
Schaltest Du jedoch so runter, dass Du selbst den Motor vor dem Einkuppeln auf die passende Drehzahl bringst wird die Kupplung praktisch nicht belastet. wenn Du es gut kannst, spürst du noch nichtmal nen Ruck im Auto.
Auch längere Zeit ausgekuppelt rollen oder - typisch Fahrschule - den Fuß auf der Kupplung lassen an ner roten Ampel, schadet der Kupplung, hier vor allem dem Ausrücklager. Das ist, vereinfacht gesagt, dafür zuständig, dass die Kupplung sich überhaupt bewegt. Während der Fahrt auskuppeln ist sowieso Blödsinn. Erstmal, weil das Auto sich generell anders verhält als eingekuppelt, Zweitens weil durch die fehlende Motorbremswirkung die Bremse stark beansprucht wird und drittens weil es mehr verbraucht. Moderne Motoren haben eine Schubabschaltung, die bewirkt, dass oberhalb von ca 1500 U/min kein Kraftstoff eingespritzt wird, solange der Wagen nur mit eingelegtem Gang rollt, Du also kein Gas gibst.
So, ich könnte noch viel mehr darüber schreiben aber das ersar ich Euch besser.
MfG
Ähm, ja, wenns ruckt beim Einkuppeln würd ich mir echt Sorgen machen!Schaltest Du jedoch so runter, dass Du selbst den Motor vor dem Einkuppeln auf die passende Drehzahl bringst wird die Kupplung praktisch nicht belastet. wenn Du es gut kannst, spürst du noch nichtmal nen Ruck im Auto.
Echt? Wow, des wusst ich jetzt ach noch nit. Also besser Gang raus un Kupplung wieder kommen lassen an der Ampel? Un dann eben Gang wieder rein wenns los geht...
[QUOTE=cutie]Ähm, ja, wenns ruckt beim Einkuppeln würd ich mir echt Sorgen machen!
[/qoute]
Wieso? Ist doch eigtl ganz normal, dass es ein wenig ruckt. Natürlich umso mehr, je schneller Du die Kupplung kommen lässt. Schließlich muss da ja ne ganz schöne Masse im Motor erstmal wieder beschleunigt werden. Und das ruckt halt.
Genau so sieht's aus. Vor allem Dein Ausrücklager aber auch die restliche Mechanik wird es Dir danken. Ganz nebenbei tust Du Deinem linken Fuß was gutes.Echt? Wow, des wusst ich jetzt ach noch nit. Also besser Gang raus un Kupplung wieder kommen lassen an der Ampel? Un dann eben Gang wieder rein wenns los geht...
ich liebe mein auto! bei mir ruckts praktisch nie, und das liegt nicht an meinem ach so tollen fahrstil, sondern daran, dass das auto vorher nem busfahrer gehörte,d er es so eingestellt hat, dass man wunderbar mit standgas fahren kann, also im prinzip wie ein fahrschulauto.
ahm ice, wenn ich so runterschalte dass ich den motor vorher auf die richtige drehzahl bringe, dann istd as auto doch auch langsamer......also trifft das ja wohl nicht ganz die genannte situation?
Bei den Fahrschulautos liegt des normalerweise daran, dass es en Diesel is. Die kannst du im allgemeinen ohne Gas anfahren!
Oder du gibst en bissel Gas un erhöhst so die Drehzahl des Motors vorm Einkuppeln!
Darum bekommt man in der Fahrschule ach beigebracht gleichzeitig aufs Gas zu gehn, wenn man Einkuppelt.
seht ihr...schon der 2. der es sagt.....ganz so doof bin ich also doch net *stolz bin*Zweitens weil durch die fehlende Motorbremswirkung die Bremse stark beansprucht wird und drittens weil es mehr verbraucht. Moderne Motoren haben eine Schubabschaltung, die bewirkt, dass oberhalb von ca 1500 U/min kein Kraftstoff eingespritzt wird, solange der Wagen nur mit eingelegtem Gang rollt, Du also kein Gas gibst.
denke der Ice Rain is nen Mechaniker oder so =)
cutie, das geht aber auch nur begrenzt.......außerdem wird sich mancher motor bedanken,w enn man im lerlauf aufs gas haut.
ja, bei den fahrschulautos liegts am diesel, aber wenn man ahnung hat kann man das auch bei den meisten normalen so einstellen.
Klar, die Frage is nur ob es sonderlich Sinvoll is des Standgas höher zu stellen
Un was soll des dem Motor tun, wenn du ohne Last en bissel auf Gas trittst? Sollst ihn ja nit in die unendlichen Weiten deines Drehzahlmessers katapultieren, sonder eben nur auf die Drehzahl die er nach dem Einkuppeln braucht!
Mechatroniker bitte
mfG
Daniel
cutie, wenn ich bei meinem im leerlauf aufs gas trete, heult der ganz schön auf.
so muss das auch sein da er ja ohne last läuft...musst wie cutie sagt nur aufpassen das du ihn nicht überdrehst.....mal in den roten bereich kloppen ist sicher nicht schädlich....
der liegt bei mir bei 6000, bewegen tu ich mich normal zwischen 2 und 3.................da mpsst ich ja im 2. gang 120 fahren für!
(und jetzt erzählt mir bloß nicht, dass es mich dann nicht zerreißt!)
geht... kommt aufs auto an, aber ich bin auch schon mindestens zwei mal im 2. 100 gefahren
hier wird ja viel gelabert.
ich beheupte jetzt mal frank und frei dass das einzige was man wirklich lassen sollte das 'mit kupplung am berg stehn' is. das verheizt die schwungscheibe. 1er gang bei durchgetretender kupplung an der ampel is vllt schlecht für die knie und unangenehm auch, aber der mehrverschleiß für die kupplung is so minimal wie das berüchtigte hand-auf-schalthebel-liegen-lassen. klar kanns in urban legends mal die kuplung zerlegen weil jmd 10 jahre lang bei jeder fahrt die hand auf den knüppel gelegt hat aber in wirklichkeit kannste das mal echt vergessen. wer einigermaßen ruckfrei schalten kann (hoch und runter) schont seine kupplung genug. zwischengas gibt doch eh jeder automatisch weil du sonst ständig beim runterschalten mitm deetz an die frontscheibe knallst.
zum diesel-mythos: das is evidenter weise ein mythos. jedes auto fährt im ersten gang ohne gas. und im 2. und im 3. und im 4. und (falls vorhanden) auch im 5. und 6. wenn man genug zeit hat kann man jedes auto bis auf mindestenz 50 beschleunigen nur mit dem schleifpunktspiel.
materialschonend fahrn is das eine aber übertreiben muss mans auch nich. jedes schädliche verhalten dass der fahrer vermeiden kann hört man oder spürt man. das is die zuverlässigste diagnose die es gibt. spürst und hörst du nix kannste davon ausgehen dass entweder die musik zu laut is oder du ne angemessene technik drauf hast. punkt. alles andre is fürn alltag unsinn.
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ErikSchrody
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