Wer ist nach eurer Meinung schlimmer? Die Links- oder die Rechtsextremen?
Und warum?
Wer ist nach eurer Meinung schlimmer? Die Links- oder die Rechtsextremen?
Und warum?
rechtsextreme. eindeutig.
erst mal, weil rechtsextremisten (zmdst. in dtl.) meistens faschisten/nationalsozialisten sind. NS ist per se schlecht.
linksextreme haben meist akzeptable ziele (3. welt/antifaschismus/..), aber diese führen sie durch den extremen hang zur gewalt ad absurdum.
btw: heißes thema
nix heißes thema:
Ganz klar rechtsextreme. Zeigt ein Blick in die VS-Berichte.
Mord und Todschlag, genau wie Volksverhetzung sind delikte die bei den Linksradikalen so gut wie nicht vorkommen. Rechtsextreme sind daher wenn man von akuter Bedrohung ausgeht eindeutig Gefährlicher.
Luckys beitrag find ich undifferenziert weil er Linksterroristen als Linksextremisten interpretiert. Diese Ansichtsweise macht den Umkehrschluss zu leicht. Will sagen: Die RAF waren zwar wohl linksextremisten, aber linksextremisten sind nicht unbedingt linksterroristen. Ich denke wir sollten uns schon mit der aktualität beschäftigen und von einer entwicklung der deutschen Linksextremisten zu Terroristen ist momentan nicht zu erkennen.
Komische Frage.
"Was ist schlimmer? Krebs oder Aids?"
Beide sind gleich schlimm.
Wobei im Moment die Linksradikalen gefährlicher sind, weil sie auf breitere Toleranz stoßen: "Die sind ja nicht soooo schlimm!"
@vio
hast recht. habs auf die schnelle geschrieben..
und n heißes thema ist es trotzdem, aus 'unserer' sicht ist es eindeutig, dass rechtsextreme schlimmer sind, aber warten wir mal overkill ab.
Ich übersehe den Smile mal ganz bewusst und will anmerken das es sich bisher in diesem Lande erst ein politisches System erlaubt hat Menschen mit bestimmten politischen Ansichten als "Krankheit" zu bezeichnen.Zitat von ErikSchrody
Komische Frage.
"Was ist schlimmer? Krebs oder Aids?"
killy und rechts? naja.
ich würde zwar auch sagen rechts ist schlimmer.
aber eine thread nur aufzumachen damit man auf denjenigen rumhacken kann die links für schlimmer halten als rechts (scheißnazis etc.), denn welchen grund sollte dieser thread sonst haben, halte ich doch für arg arm.
Mir sind die Linksextremisten noch etwas lieber als die Rechtsextremisten. Sie unterscheiden sich zwar in den Methoden nicht, aber haben meistens eine nicht so niederträchtige Ideologie.
beides kacke
die meisten sehn rechts als schlimmer an weil der rechtsextremismus in diesem land stärker ausgeprägt is als die linke extreme. zudem ist das linksbild hier das die nich so krass nur rumprügeln und so.
sieht man z.B. auch hier im thread: einsetzen für 3 welt und so is kein linksextremismus meiner meinung nach
find aber man sollte irgendwo definieren was diese beiden extremen innenbehalten
Mal ein anspruchsvollerer Beitrag. Ich kann mich noch daran erinnern das wir das Thema vor x-jahren schonmal hatten. Ich habe mich damals schon auf die verschiedenen Publikationen der deutschen Ämter für Verfassungsschutz bezogen und werde das auch heute wieder tun. Es gibt wohl keine bessere Quelle bezüglich der Analyse extremistischer Strömungen in der Bundesrepublik.
Warum sind Rechtsextremisten eigentlich Gefährlich(er)?
Nunja, was ist eigentlich die Gefahr die wir hier bewerten wollen. Ich denke eine Rechtsextreme "Revolution" ist im heutigen Deutschland genauso unwahrscheinlich wie eine Linksradikale. Daher glaube ich, ein "revolutionäres bedrohungsszenario" lässt sich derzeit ausschliessen. Wir sprechen also eher von Gefahren die einem auf der Straße begegnen. Von punktuellen Gewaltausbrüchen. Aber wer ist eigentlich von solchen Gewaltausbrüchen betroffen. Ich glaube es lässt sich so zusammenfassen:
Opfer linksradikaler Gewalt:
Rechtsextremisten, Polizei, Politiker, Geschäftsleute.
Wobei es wohl zu 90% rechsextremisten sind, und der anteil an Politikern und Geschäftsleuten unglaublich gering liegt.
Opfer rechtsextremer Gewalt:
Linke, Ausländer, Behinderte, andere gesellschaftliche Randgruppen, Polizisten.
Nun schauen wir uns mal die verschiedenen szenen an.
Zuerst die Linksextreme, wobei ich mich direkt auf eine bestimmte "unterszene" beziehe die besonders für ihre Gewaltbereitschaft bekannt ist. Die "Autonomen". 80% aller Linksradikal motivierten Straftaten gehen auf das konto der "Autonomen". Bundesweit gibt es etwa 6000 autonome.(1)
Das erklärte Ziel der "Autonomen" ist die absolute Unabhängigkeit in einer Herrschaftsfreien Gesellschaft. Eine -wie auch immer geartete- Gesellschaftsordnung wird abgelehnt. Marxismus, Sozialismus und Kommunismus werden abgelehnt da sie ein ein fortbestehen eines -wie auch immer gearteten- Staates voraussetzen. Alle Autonomen Gruppen verbindet Antikapitalismus und Antifaschismus. Eine eindeutige Definition ist ihnen allerdings Wesensfremd und kann daher auch nur beschreibend sein.(1)
Bei den Rechtsextremen gibt es Deutschlandweit etwa 9000 Gewaltbereite. Hier wird die größte Gruppe (ca 80%) von sogenannten "Skindheads" gestellt.(2)
Die brutale Menschenverachtende Vorgehensweise gegenüber Menschen im "Dritten Reich" findet unter Skinheads große Bewunderung. Die Ausrichtung dieser Szene ist rassistisch und nationalistisch. Ideologische Hintergründe interessieren sie aber wenig: Sie verbindet ein tiefverwurzelter Hass auf Ausländer, Juden, Homosexuelle, Andersdenkende und Randgruppen. (2)
Das Ziel der, unter der Kontrolle rechtsextremer Organisationen stehenden, Neonazis ist es die demokratische Ordnung der BRD durch einen Nationalsozialistischen Staat zu ersetzen und eine Diktatur nach abbild des dritten Reiches einzuführen.
Nun, das nur einleitend. Da beide Ideologien derzeit keine großen chancen haben zu einer revolution zu kommen, geht wenig gefahr von ihnen aus. Die Gefahr ist wie gesagt auf der Straße zu bewerten. Also hier ein paar Zahlen.
Ich beziehe mich auf das Jahr 2003, vorher sah es ähnlich oder schlimmer aus.
Tötungen:
Linksextremisten: 0
Rechtsextremisten: 1
Versuchte Tötung:
Links: 1
Rechts: 9
Körperverletzung:
Links: 194
Rechts: 626
Brandstiftung/Sprengstoffdelikte: (sachbeschädigender Charackter)
Links: 42
Rechts: 17
(3)
So, ich habe einige dinge rausgelassen die wohl weniger "Gefährlich" sind, so zB Propagandadelikte etc. Insgesamt sieht es beim Vergleich der Links- und Rechtsextremen delikte in Summe so aus:
Links: 1895 (3)
Rechts: 10054 (3)
Den unterschied kann man denke ich ganz gut erkennen
Quellen:
1: Broschüre: "Autonome"
Landesamt f. VS. Hessen
2: Broschüre: "Skinheads"
Landesamt f. VS. Hessen
3: Verfassungsschutzbericht 2003
Bundesamt f. VS.
Stellt sich eben noch die Frage, ob Rechtsextreme nur zufällig in unserer Gesellschft gewalttätiger sind, oder ob das grundsätzlich so ist.
So sehe ich das auch.
Halte Rechtsextremisten im Schnitt für gefährlicher, da dümmer. Aber die Linken stinken mir auch
rechtsextremisten sind linksextremisten und umgekehrt. ob man nun unter dem kommunistenstern oder dem hakenkreuz gegen israel und die absetzung faschistoider diktaturen marschiert, ist egal. siehe den anderen thread, den ich zum thema lechts/rinks eröffnet habe.
Das ist für mich eins der gefährlichsten Klischees überhaupt.
da hast du ja schön die bie broschüren zusammengefasst, die dir dein lehrer ausgeteilt hat... ([...] Insgesamt sieht es beim Vergleich der Links- und Rechtsextremen delikte in Summe so aus:
Links: 1895 (3)
Rechts: 10054 (3)
Den unterschied kann man denke ich ganz gut erkennen)
was soll man jetzt an diesen zahlen erkennen können? da es nur ein quantitativer vergleich ist könnte es auch heißen, daß rechtssextreme öfter kontrolliert werden und deshalb auch öfter aktenkundig werden. oder es könnte auch auf das von dir genannte verhältnis 9000:6000 zurückgehen (welches ich an den haaren herbeigezogen finde, aber die zahlen wirst du dir nicht selbst ausgedacht haben).
Ich sehe es ähnlich, daß gerade im bereich der körperverletzung von Linksextremen eine geringere gefahr ausgeht, aber ist es das worüber wir uns unterhalten? wie wahrscheinlich es ist von der einen oder der anderen gruppe zusammengeschalgen zu werden? das liegt ja (wie du auch geschreiben hast) sehr stark an faktoren wie bin ich ausländer? bin ich punk? in welchem teil deutschlands wohne ich? in welchem teil meiner stadt treibe ich herum... etc. pp.
aber ist das die einzige bedrohung die von den beiden gruppen ausgeht?
edit: achja und was overkill da schreibt vonwegen liksextrem=rechtsextrem ist enormer bullshit, aber da hab ich mich schonmal mit ihm in die haare gekriegt...
Du hast geschickt überlesen was ich zu den Autonomen bzw deren ablehnung gegenüber einer Staatsordnung geschrieben habe
@Phlanx:
Ja mag sein da du der ansicht bist die Zahlen seien falsch, aber:
Wer hat bessere Zahlen? Es gibt kein anderes "neutrales" Organ das soviel Zeit auf die Analyse der Strömungen verwendet.
Btw: Hat mir nicht mein Lehrer ausgeteilt. Ich hab mich in den Verteiler eintragen lassen und bekomme sämtliche Publikationen zugeschickt und archiviere sie. Kannst du übrigens auch und ist kostenlos. Und so ein Verfassungsschutzbericht liest sich spannend wie ein Krimi, glaubs mir
Wer ist Linksextremist?
(Hoffe die Frage wird so verstanden, wie ich sie meine
ich kann bei mir durchaus linksradikale tendenzen feststellen
Allerdings gehör ich durchaus zur szenenkritischen und undogmatischen sorge. Ich würde sogar sagen das ich zur autonomen und gewaltbereiten szene gehöre.
Das wissen aber eh alle die schon etwas länger im Brainstorm mitdiskutieren schon.
aaarghs...so meinte ich die Frage nicht
argh ich dachte grade im bezug auf das "so wie ich meine" hättest du sie so gemeint.
Ok, linksradikal ist wer linke positionen vertritt mit denen er die Gesellschaft von der Wurzel (radix) her verändern will. Wer den Kapitalismus zB "sozial gestalten" oder reformieren will ist nicht linksradikal. Wer ihn als ursache für probleme begreift und erkennt das man ihn nicht reformieren sondern nur abschaffen kann, ist linksradikal. Im bezug auf "extrem" könnten auch noch andere strömungen hereinfallen, ich lege aber wert auf den unterschied zwischen extrem und radikal. Nicht jeder extreme ist auch radikal.
Gut...dann sehen wir das ähnlich
hab keine besseren zahlen, aber 9000 Skinheads kommt mir irgendwie ä bissel wenig vor...
war auch nicht ganz ernst gemeint, hat mich nur an meine gk-klausuren erinnert "Fassen sie den vorliegenden Text thesenartig zusammen und erörtern sie inwiefern..."Btw: Hat mir nicht mein Lehrer ausgeteilt. Ich hab mich in den Verteiler eintragen lassen und bekomme sämtliche Publikationen zugeschickt und archiviere sie. Kannst du übrigens auch und ist kostenlos. Und so ein Verfassungsschutzbericht liest sich spannend wie ein Krimi, glaubs mir
Hab mal 'n Praktikum inner LpB in Freiburg gemacht, von daher hab ich da noch die eine oder andere connection...
ich find die linksextremen schlimmer, wieso fragt mich net die sind mir einfach unsympathischer (ein sehr qualifizierender kommentar
um ehrlich zu sein, hab ich mich mit dem thema noch nie so sehr auseinander gesetzt von daher kann ich leider keine objektive meinung dazu äußern
finde den widerspruch
uh fu das kommt davon wenn man net ausgeschlafen ist.finde den widerspruch
ich probiers einfach noch mal
objektive Beurteilung
kann man das gelten lassen?
naja warum ist doch klar. Du hast mehr schnittpunkte mit den rechtsextremisten als mit den linken.
https://www.oxy.de/showthread.php?p=905485#post905485
https://www.oxy.de/showthread.php?p=1088814#post1088814
https://www.oxy.de/showthread.php?p=1104427#post1104427
https://www.oxy.de/showthread.php?p=1092365#post1092365
(ich bezeichne dich nicht als neonazi, ich zeige dir lediglich warum du diese sympathischer findest als die linken: Du vertrittst meinungen die !unter anderem! auch von rechtsextremisten gerne propagiert werden.)
Verdammt...du bist mir zuvorgekommen
mööööööp! die antwort wäre zwar richtig, aber sie kam zu spät. jetzt musst du 10.000 mal schreiben "ich bin doof" und wenn du Copy/Paste benutzt merke ich das...
:PVerdammt...du bist mir zuvorgekommen
hat mich satte 5 minuten gekostet diese kleine "Auswahl" seiner Stilblüten herauszufiltern.
gut...das hat mir die Arbeit erspart
das mit der emanzipation is nicht ganz ernst gemeint gewesen
das erste war allgemein gehalten, wenn jemand meint die spd richtet den staat am langsamsten zu grunde sollte er die spd wählen.
die anderen zwei sind mein voller ernst und zu meiner meinung steh ich auch.
wobei ich nochmal betonen möchte, dass ich nicht im allgemeinen ausländerfeindlich bin, die wo sich benehmen und vor anderen achtung haben, vor denen hab ich ebenso achtung und es gibt auch arschlöcher die die deutsche nationalität haben
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ErikSchrody
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