Von welchem System spricht er dann?
Von welchem System spricht er dann?
Ersetzen wir System durch Theorie; dann stimmts.
junge, bis eben stand da statt "system" auch planwirtschaft...
Auch nicht. Marx entwirft in seinen Schriften weder ein Gesellschaftssystem noch eine Theorie über selbiges, sondern versucht die Gesellschaft zu analysieren/kritisieren und das mit einer für die damalige Zeit erstaunlichen Schärfe.
Kannst du lesen, Junge?Zitat von depp
Was ist der Historische Materialismus denn bitte außer einer gesellschaftlichen, politischen Theorie? Und darauf fußt ja wohl der gesamte Marxismus.
lightsout, du regst mich auf... da stand erst "planwirtschaft" anstatt "system". und eine planwirtschaft hat marx nicht konzipiert. die frage, hat er offen gelassen. aber marx hat gesagt, dass im kommunismus alle menschen frei und toll in überfluss nebeneinander her leben können. der kommunismus muss aber, seiner meinung nach, erst durch die revolution der arbeiterklasse und dann die arbeiter- und bauerndiktatur errichtet werden.
das stammt von marx und darin liegt schon der fehler.
Jein. Der Histomat wurde vor allem in den Marxschen Frühschriften angelegt, wovon im Kapital aber kaum noch eine Spur ist. Tschuldigung, dass ich diese Unterscheidung von frühem und spätem Marx unterschlagen habe. Mea culpa.
Michael Heinrich erklärt in dem Artikel Invaders from Marx eigentlich sehr gut worum es Marx ging und was seine Fans dann daraus gemacht haben.
ob system oder theorie.... es beinhaltet trotzdem diesen großen fehler.... menschen sind nicht gleich, was für dein einen glück ist ist für den anderen schlimm, was einer schwarz sieht sieht der andere weiß, man kann kein system schaffen in dem jeder mensch gleichberechtigt ist und/oder glücklich, weil für jeden menschen glück, verdienst und das leben an sich verschieden sind. Man kann menschen nicht zum glück zwingen.
wow erstmal die ersten reaktionen auf meinen post, waren wirklich niveaulos. darauf lass ich mich dann also auch mal gar nicht ein. außerdem bin ich weder 13, noch hab ich marx' schriften nicht gelesen.
amen!
respekt, geburtsdatum geändert!
Wie war das doch gleich?
Diejenigen, die Marx gelesen haben, finden ihn gar nicht so übel.
Diejenigen, die Marx verstanden haben, ...
Ich glaube das hat Reagan gesagt: Wie erkennt man einen Kommunisten? Er ließt Marx und Lenin. Wie erkennt man einen Antikommunisten? Er hat sie verstanden.
hehe
Kann sein, ich hab mein Zitatebuch momentan verlegt und auswendig kann ich die nie so richtig *g
- But Mr McCarthy, he's an anti-communist.
- I don't care what kind of communist he is!
Heul doch nicht gleich rum du pussy.
So Leute wie du sind genau diejenigen, die direkt auf eine Attacke eines Nazis schliessen und direkt geblendet sind.
Und ich dachte das geht mit Faschisten?! Aber ist ja eigentl auch egal.
kommunisten und faschisten... is doch der gleiche dreck mit anderer lebensmittelfarbe...Und ich dachte das geht mit Faschisten?! Aber ist ja eigentl auch egal.
Also der Prof hat das vorletztes Semester (es ging um Joseph Mc Carthy) so zitiert.Und ich dachte das geht mit Faschisten?! Aber ist ja eigentl auch egal.
Aber mit Faschisten geht das auch. Und mit Imperialisten. Und Alkoholikern. Und Rauchern. Und ...
Hey Leute, der Threadersteller hat meiner Meinung nach recht, ich würde es nur nicht so zynisch ausdrücken.
jedoch muss man um über dieses Thema diskutieren zu können, erst einmal den "antisemitischen" Aspekt aussen vor lassen, da dieser sowieso nicht Gegenstand der Diskussion ist. Die Juden verwenden ihn leider allzuoft als Schutzmantel , damit man nichts gegen Israel sagen kann- da man sonst gleich als antisemitisch abgestempelt wird!
Aber es hat nichts mit Antisemitissmus zu tun, wenn man den Mord an unschuldigen Zivilisten kritisiert...
Was den Juden im zweiten Weltkrieg zugestossen ist, ist ein furchtbares Verbrechen, dabei starben 6 Mio von Ihnen.
Jedoch darf man nicht den Fehler machen die anderen Opfer zu vergessen, was ist mit den restlichen 49 Mio toten??
Wieso wird derer heute nicht mehr gedacht?
Haben sich die Juden mit Ihren 6 Mio toten eine Freikarte erkauft, um 50 Jahre später (also heute) ungesühnt Verbrechen an Zivilisten zu verüben???
Oder ist es, weil es einfach niemanden gibt der dem festen politisch-wirtsch. Gespann Israel-Amerika die Stirn bieten kann?
Denkt darüber nach
Gruß
jo seh ich genauso
Ich auch, ich wahr auch eher mal neutral eingestellt, allerdings hat sich das (und nicht nur bei mir) ziemlich geändert, seit die Israelis absichtlich!!! einen UN-Stützpunkt angegriffen haben (was für eine Schweinerei) und sich dann auch noch wie dreist rausgeredet haben. Normalerweise wäre eine gute Reaktion gewesen in Israel einzumarschieren und zu entwaffnen, dann wäre ein für alle mal Ruhe.
Stellt euch nur mal vor Iran oder Libanon hätte "aus Versehen" sowas gemacht, da wären aber Bomben geflogen aber die Israelis dürfen sich ja alles erlauben. Naja mir egal was die machen, ich hoffe nur darauf das die Deutschen die da unten auf den Schiffen sind auch mal den Mumm zu haben mal son Judenflieger
Naja wenn irgendwann in Tel Avif oder wie das heisst mal "Ausversehn" eine Atombombe hochgeht wein ich denen auch keine Träne nach und das Problem ist gelöst
War ja dann auch nur ein Versehn und Schwamm drüber, getreu nach Israels LogikIch auch, ich wahr auch eher mal neutral eingestellt, allerdings hat sich das (und nicht nur bei mir) ziemlich geändert, seit die Israelis absichtlich!!! einen UN-Stützpunkt angegriffen haben (was für eine Schweinerei) und sich dann auch noch wie dreist rausgeredet haben. Normalerweise wäre eine gute Reaktion gewesen in Israel einzumarschieren und zu entwaffnen, dann wäre ein für alle mal Ruhe.
Stellt euch nur mal vor Iran oder Libanon hätte "aus Versehen" sowas gemacht, da wären aber Bomben geflogen aber die Israelis dürfen sich ja alles erlauben. Naja mir egal was die machen, ich hoffe nur darauf das die Deutschen die da unten auf den Schiffen sind auch mal den Mumm zu haben mal son Judenflieger
Naja wenn irgendwann in Tel Avif oder wie das heisst mal "Ausversehn" eine Atombombe hochgeht wein ich denen auch keine Träne nach und das Problem ist gelöst
hallo leute!
zuerst einmal: ich bin moslem, hege aber absolut keinen groll gegen judne im allgemeinen, nur gegen einige israelische staatsmänner und menschen, deren politik keinesfalls akzeptabel ist
ich empfehle JEDEM den film "Occupation 101", er ist sehr gut gemacht (von den meist israel-freundlichen amerikanern, gibts leider nur auf englishc im originalton) und erzählt die wahrheit, von dem beginn der einwanderungen von juden aus europa über die stetige inbegriffnahme des landes bis hin zur heutigen situation, in der es in israel aussieht wie im südafrika zur zeit der apartheid
fast den ganzen film gibt es bei youtube zu sehen:
http://www.youtube.com/watch?v=-SbjAanvUqs (Part 1)
hier noch ein sehr gutes video, ebenfalls absolut empfehlenswert:
http://www.youtube.com/watch?v=GzNPZf-5aO4
(das hier am besten zuerst angucken, da es relativ kurz ist)
danke fürs lesen!
sonst hast aber keinen schatten, oder?dieser film stellt israel als den alleinverantwortlichen faschistischen besatzer da. beide parteien haben aber ein legitimes recht dort zu leben. und da vorher die palästinenser keinen eigenen staat dort hatten, erklär mir doch bitte mal wessen land oder staat dort nun besetzt wird? nur während israel zu einer koexistenz zweier staaten hinarbeiten will und daraufhin die gesamten friedensverhandlungen schon immer ausgerichtet waren, sorgen die hamas und auch die fatah oder deren anhänger und sympathisanten immer wieder dafür, dass der hass angefacht wird ja kein status quo mit israel zu erreichen ist, der gazastreifen wurde geräumt, und als dank errichtet die hamas dort jetzt einen mini-gottesstaat, als basis und der rest von israel soll demnach folgen. was sollten die israelis denn deiner meinung nach machen? zusehen wie sie von den umgebenden staaten und palästina dem erdboden gleich gemacht werden? in palästina wurde die hamas regulär gewählt, die gruppierungen waren nie an ernsthaften verhandlungen mit israel interessiert sondern damit sich selbst zu beschiessen und währenddessen aus den eigenen flüchtlinglagern heraus raketen auf israel abzufeuern. damit man nachdem anschließenden luftangriff die zivilisten beklagen kann die die isr. armee aus lust am töten hochjagte. ziemlich perfide methodik, wenn du mich fragst. "juden ins meer, die sharia muss her" das ist doch besonders seit der zweiten religiös-fundamentalistisch geprägten intifada in weiten teilen der palästinensischen gesellschaft die devise. in der offiziellen politik sowieso, lies dir mal das programm der hamas durch.
tut mir leid, israel verhält sich auch nicht immer glücklich und klug in dem konflikt. aber es gibt keine "besatzung". fakt ist: der israelische staat ist in erster linie eine konsequenz aus dem holocaust und vielen anderen verfolgungen in der geschichte, er ist in seiner existenz permanent von allen seiten bedroht und befindet sich dort mit einem recht, was auf historischer grundlage genauso viel berechtigung hat, wie die existenz und die beanspruchung der gebiete als "heiliges land" seitens der palästinenser. nur die akzeptiern dies nicht. denn der antisemitismus hat nun mal konjunktur da unten. umso schizophrener ist es das ganze undifferenziert als "kampf gegen apartheit zu deklarieren. ich will jedenfalls nicht wissen wie frei und fair der palästinenserstaat aussähe und wie "unapartheidlich" er mit juden, frauen, schwulen und anderen umspringen würde...
allein schon auf dieser grundlage musste ich fast kotzen, wenn solch inhaltlich gruselige reaktionäre fanatiker undifferenziert als opfer einer faschistoiden besatzung mit sozialen kämpfen wie denen um bürgerrechte in den USA oder südafrika und indien verglichen werden. nur weil sie "widerstand" leisten! :kotz:
wie wärs wenn du dir den film zu ende anschaust?
Deutsche bei ihrer Lieblingsbeschäftigung: Sie malen sich aus wie die Aufgabe, die ihre (Ur-)Opas und Omas begonnen haben, doch noch beendet werden kann.
Ja, der Deutsche an sich ist schon ein Unmensch.
Krieg und Töten ist nie gut. Egal, ob die Täter Christen / Juden / Moslems / Pastafarians / Wasauchimmer sind.
Just my two cents.
Kein Scheiß?
Ein Glück gibt es engagierte Antirassisten, die was dagegen tun
nein... der deutsche bürger hat wesentliche previlegien , die ihn von anderen menschen unterscheidet, welche er um jedne preis beschützen muss !
Welche Privilegien sind das denn?
Das Privileg darauf hinzuweisen, dass man "Privileg" "Privileg" schreibt, oder das Privileg darauf hinzuweisen, dass man, wenn man von dem Plural "Privilegien" spricht, man auch das Verb "unterscheiden" benutzen muss?
Jetzt mal ohne Schmarrn. Als Türke und Ex-Muslim wär ich mal ganz vorsichtig mit der Behauptung, dass andere Nationalitäten/Glaubensrichtungen was auch immer, Privilegien schützen, die so vielleicht nicht richtig sind (vgl. Kopftuchstreit).
Und meine Ausgangsfrage "welche Privilegien meinst du?" bleibt.
ach schon ok ....
will heir net unnötig und sinnlos herum provoziern.
"diskutiert" ma ruhig weiter... die menschen die da in den trümmern sitzen, werdens euch sicher danken ^^
ups..habs schonwieder getan ^^
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Overkill
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